Infelizmente o magistério é muito desvalorizada no Brasil, professores da rede pública recebem salários ínfimos e não tem todo o treinamento e especialização necessária para pratica da profissão. Eu não me espanto em saber que sobram vagas na universidade para o curso de pedagogia.
Mesmo com esse panorama, eu me sinto honrado de ser um dos sócios fundadores da Academia Internacional de Música Eletrônica (AIMEC), que é a maior rede de escolas de DJs do Brasil, a AIMEC não me deixou rico, mas tive a chance de ensinar e também de aprender com os outros professores e alunos. Ver um aluno que você formou, produzindo música com qualidade ou tocando em festas grandes, vale muito mais que qualquer valor monetário.
Mas você concorda com essa afirmação? Quem sabe faz, quem não sabe ensina.
Alguns pontos que podem levar a você pensar assim:
- Muitos professores só ensinam conhecimentos tirado dos livros (teoria), sem ter nunca trabalhado no mercado (prática);
- Muitos professores pensam mais na remuneração que em trabalhar em prol do aluno;
- Muitos professores estão desatualizados e ensinam o mesmo conteúdo a anos;
- Muitos professores vêem os alunos como futuros competidores, e por isso, ensinam errado ou de maneira superficial.
Modelo de divulgação para músicos:
Eu faço o dgtl.lv/clients/ilankriger/wordpress com muito carinho e dedicação, já investi mais de 2.000 horas nos últimos 18 meses, para publicar em média 2 artigos por dia. Eu poderia usar esse tempo para criar mais músicas, sets e afins. Mas acredito que se eu tivesse um site onde eu só mostrasse o output do meu trabalho (resultado final), com certeza eu iria gerar bem menos interesse.
O que você acha: Não precisamos de professores?
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Cara, vou te dizer que eu posso não ser o melhor dj, nem o melhor produtor do mundo (nossa, to longe DEMAIS disso ainda), mas tudo que eu sei, eu aprendi basicamente sozinho, vendo os seus videos, os do felippe senne, e mais outros no youtube e afins. Professor, no caso do ensino para adultos, é mais pra dar o chute na bunda, pq quem tem que correr atrás é vc, e não depender do professor unicamente. Não vou dizer que eles são indispensáveis, pois eles não são. Quem quer, corre atrás, e se não consegue, pede ajuda.
Eu discordo.
Como alguém que não sabe fazer poderia ensinar?
O ensino defasado no Brasil está desvalorizado por isso… Muitos professores por aí nem sabem o que dizem, enquanto muitos outros sabem, fazem e são a inspiração de seus alunos.
Os professores com quem mantenho contato na internet são minhas grandes fontes de inspiração. Sabem fazer muito bem o que ensinam e são acessíveis aos seus alunos. Não vejo uma profissão mais gratificante, significativa e importante do que a de todos os meus professores (principalmente os que dão aulas que eu entendendo e tenho vontade em me empenhar e crescer).
Um dos meus maiores desejos é fazer com que meus professores se orgulhem de terem me dado aulas e incluo minha mãe: professora universitária!
defaZado com Z, hein? hauhau
Eu sinceramente acredito que a melhor forma de aprender é metendo a cara e fazendo. Hoje em dia não falta ferramentas para tirar dúvidas e buscar da melhor forma possível conhecimento (vide o próprio ilankriger.net). Me lembro que quando comecei a brincar com programas de produção,. cada dia mais me sentia desmotivado, querendo desisitir e tal. Mas foi a aprtir da busca pelo ocnheciemnto que hoje hora e outra recebo um pedido de esclarecimento de algum conhecido em relação ao Ableton Live. Fico feliz em poder ajudar, e como você mesmo disse, mais feliz ainda quando vejo algum resulatdo de alguém que me pediu ajuda ou esclarecimento. Mais enfim, enquanto tiver pessoas que busquem aprendizado, haverá alguém para ajudar. Essa é minha forma de pensar…
Pergunta realmente complicada! Eu mesmo dou aulas, dou algumas dicas e truques, e tento contribuir com o que posso.
Mas vamos analisar o mercado musical. Dos artistas, bandas e músicos, que vivem da música tocando, viajando, fazendo sucesso, ou seja, que estão no mainstream, tem algum que ensina o que faz? Ou que dê aulas? Eles podem até dar entrevista, fazer uma matéria ou outra, mas na maior parte do tempo estão produzindo ou invés de ensinando.
Vou arriscar a me dar mal falando isso, mas a cada dia que passa eu percebo cada vez mais que a afirmação está correta.
Enquanto um artista passa 10mil horas ensinando, outro passa 10mil horas aprendendo.
eu concordo, na aimec eles não sabem nem 50% da história da e music e ensinam mesmo assim.
Ilan, discordo dessa idéia do "Quem não sabe ensina".
Já vi muita gente sem nenhuma competência "fazendo e acontecendo" no mercado, assim como já vi muita gente talentosa esquentando o banco. Do mesmo modo, também já vi muito professor picareta trabalhando lado a lado com professor que é um exemplo de vida para os outros. Acho que o "saber ou não saber" não pode ser comparado com o "fazer vs ensinar", até porque conheço gente que se realiza bem mais ensinando do que propriamente tocando. Ou seja, varia pra cada pessoa.
Sobre a competência do professor, na nossa área musical, eu acho que um professor ruim é muito mais fácil de identificar do que um artista ruim. Um professor incompetente não consegue enganar os alunos por tanto tempo, e logo suas aulas estão vazias e sua má fama se espalha. O próprio trabalho filtra os profissionais.
Não acho que o ensino deva ser visto de forma negativa, até porque essa é uma das poucas maneiras que muitos bons profissionais encontram para se sustentar com música a longo prazo.
Esses posts do Ilan estão ficando melhores a cada dia.
"Quem sabe faz ao vivo, O LOCO MEU" hehehehe…
Acho que é sim muito importante ter um professor bem informado, atualizado, capacitado e inteligente que mostre para você o caminho das pedras, que abra sua mente, que mostre a realidade como ela é e crie em nós uma vontade de competir, de explorar, de conhecer de saber. Acho que este tipo de lição se aplica em qualquer uma das situações, seja em um curso básico até um curso mais complexo (no nosso caso produção). Acho que este é o espírito que deve ter um professor seja ele da área que for.
Então resumindo, precisamos sim de professores, acho que se não fosse o curso que fiz jamais estaria me arriscando na música com produção. E ainda quero ter o prazer de ter aulas com você no Ableton é claro.
Deixa comigo que já to juntando minhas moedinhas para pagar o curso.hehehehe…
Abração Ilan
Não somente acho o trabalho valoroso, como também espero, no final do ano, ter o prazer de estudar na AIMEC. Eu acompanho o site e acho o trabalho incrível. CLARO que precisamos de professores!
Concordo e discordo ao mesmo tempo, existem casos e casos.
Já fiz um curso no IATEC aqui do Rio que foi um verdadeiro lixo (não era barato!), os professores tavam cagando pros alunos, deram a aula de qualquer jeito e não aprendi nada de novo.
Mas por outro lado, fiz alguns perídos na faculdade de Produção Fonográfica da Estácio aqui do Rio que tinha ótimos professores.
Cada caso é um caso…
Absss
Acho que no caso do IATEC foi justamente esse tópico:
"Muitos professores vêem os alunos como futuros competidores, e por isso, ensinam errado ou de maneira superficial."
Ahhh, eu fiz o curso com o Alemão da 2600hz. O cara manja muito de Cubase, e foi puxado, eu fudido sem grana, 1 mês de aula de segunda a sexta e as vezes aos sabados.
Mais valeu cada centavo, sai de lá quase pirado. hehehehe….
Minha próxima vítima é o Ableton, quero destroçar esse brinquedo e Sugar o Ilan ..rs.
"Quem sabe faz, quem não sabe ensina?" : É tipo de senso comum impregnado na cultura brasileira que so mostra o porque estamos tão atrasados em relação a tudo… Na verdade a frase em si é um absurdo: não quer dizer nada e alem disso so gera preconceito…
Brasil é uma desgraça em relação aos professores, os tratam tão mal a ponto de reduzi-los a uma mera piada..
Porque um professor deve ser um musico famoso e genial? Foi algo que Jesus disse em suas parabolas? Ainda nao entendi.. E um musico genial é necessariamente famoso ou ganha alguma coisa por ser genial? Há uma diversidade ai que precisa ser descoberta para que o preconceito seja desfeito… Pode até ser uma realidade brasileira, mas porque, repetindo, somos atrasados.. E isso é fato em qualquer area.. Nem preciso provar isto..
Ensinamento teorico algo negativo? Como desenvolver alguam coisa sem um conceito, sem uma teoria por detras? Ainda se perguntam porque estamos tão atrasados em relação ao resto?? Guess what..
Quanto a ser autodidata, há sim algum merito mas é um caminho feito na penumbra.. Como sou um sei o quanto é cruel a sensação de estar reinventado a roda.. É um caminho feito de esforços enormes que não levam a lugar nenhum.. Talvez o acaso seje generoso contigo, um "talvez" com uma sombra abismal diga-se de passagem.. E quando isso deixa de ser apenas um hobbie e vira algo que é parte de sua vida, ai vem a frustração a desilusão.. E quantas pessaos realmetne talentosas morreram nesses becos sem saidas? É uma pena essas historias nunca serão contadas..
Prefiro mil vezes estar em um ambiente com professores e musicos, desenvolvendo projetos e trocando ideias, aonde existe um mecanismo preparado para o musico se preocupe em apenas fazer sua musica.. Enquanto fazermos dos professores personagens tragicos e frustrados por serem pessimos no que faz, nao havera respeito pelo o que eles conhecem e pelo o que eles podem te oferecer.. E eles sabem de coisas que você ficaria anos tentando "correr atras"….
E musica nao é apenas musica, e porque no brasil nao ha nada de relevante no mundo dos softwares apra musica? Porque tudo aqui tem aquele ar de amadorismo e projetos abandonados pois não há um espaço que os acolhe? Porque? Porque? Não é hora de juntarmos tudo isso que aprendemos e criamos salas, e ensinarmos.. Talvez ai sim haja alguma esperança, e talvez quem sabe surja coisas fantasticas que em nenhum outro lugar do mundo seja capaz de fazer.. Por enquanto so estamos la atras na fila, fazendo coisas que todo mundo já cansou de fazer.. E ainda dependendo da boa vontade "deles", esperando que ensinem alguma coisa.. E sim, vamos ficar correndo atras, no google, no youtube… espero que não se canse, pois é foda….
Muito bom comentário Carlos.
Talvez eu tenha interpretado mal o post. Achei que o contexto da pergunta era dentro do mercado de música e músicos, ou seja, onde todos desejam um dia alcançar um determinado sucesso fazendo shows, turnês, etc. Nesse caso eu mantenho a minha afirmação inicial acima.
Agora, se o contexto é de avaliar os professores profissionais que desejam ser professores e transmitir informação, aí sim concordo com tudo o que você escreveu.
Querer ser músico/artista é uma coisa, querer ser professor é outra.
Realmente… professor que se preze, deve ter o objetivo de ver seu aluno produzindo (em termos gerais, não estou me referindo a produção de músicas somente aqui) com o que ele ensinou, e não simplesmente ver o aluno repetindo meia dúzia de palavras decoradas.
A frase quer dizer o seguinte: enquanto muita gente fica raciocinando, raciocinando, raciocinando, outros veem a oportunidade na frente e faz a coisa acontecer!!! É isso!
não entendi?
Perfeito cara! Penso assim também.
Pensar, refletir, estudar, compartilhar informação, tudo isso é válido, mas chega uma hora que precisa por a mão na massa.
concordo com o Ricardo… alem de que…. como vc disse Ilan… sozinho ninguem vai a lugar nehum… isso é um ótima jogade de marketing.. que tambem cria tendencias e ajuda a distruir a musica eletronica… alem de que … assim como eu sou pouco considerado… desconhecido e desvalorizado… um lixo!… visto pelo ponto da "modernidade" e das porcaria de tendencias da eletronica.. que te dizem o certo de como produzir e acabam com o feeling do produtor e mais uma vez ajudam a destruir a musica eletronica!
resumindo… não importa oque digam… é sempre cada um por si neste mundão!
Me desculpem pela escrita, mas estou no MAC e ate hoje ainda nao coloquei o teclado com as pontuações.
Esse eh um dos assuntos mais complexos hoje em dia no brasil… A educação esta defasada desde o inicio, o professor que te ensina hoje já vem da defasagem…
O professor ganha mal entao por que alguém bom ira abrir mao do trabalho e tempo dele que dao a ele muito mais dinheiro e ira receber miséria para dar aula ?
Produzir musica você nunca aprendera com professores e sim sozinho, podem te ensinar a mexer no software eh diferente de ensinara produzir…
No brasil nao se encontram grandes estúdios iguais la fora, os isolamentos acústicos, as melhores técnicas de gravação de audio, de tratamento de audio, e alguns profissionais que aqui tem capacidade sao desmerecidos quando dao entrevista no audio buzz oO…
O brasileiro por natureza tem mania de achar que eh o cara e sempre vai ser um lixo, porque quer fazer tudo rápido e de qualquer maneiro.
Quem sabe deixa legado nao da aula. Sao raricimos os casos que nao condizem com isso.
Desde pequeno devíamos ser obrigados a aprender musica, deveria ser uma matéria do pre escolar, afinal de contas desenvolve raciocínio muito bem.
As escolas deveriam ser mais rígidas, hoje em dia tem medico que nao sabe nem onde eh o coração.
Agora acostumem-se com isso, afinal de contas este eh o pais onde nascemos e vivemos.
Sei que posso ter sido um tanto quanto chato com essas palavras, mas foi o meu ponto de vista, respeito os outros.
E quanto a digitação tentei corrigir o máximo com o auxilio do corretor ortográfico do mac mais nem tudo ele corrigiu.
O grande problema é a falta de teoria musical, além disso, os cursos quase sempre oferecem aquilo que o aluno pode aprender sozinho com um pouco de dedicação.
Eu entendo bem pq vc fala nesse tópico, existem falsos músicos,falsos produtores que são valorizados,e algumas pessoas que poderiam ensinar o que sabem,aliás,ensinar não é para todos,requer dom,vontade e prazer em ensinar,eu pelo menos,80% das coisas que sei,foram auto didatas,gostaria muito de ensinar mais,quem sabe até montar um curso para isso,mas vemos que a vida de produtor e dj ainda é muito difícil,só agradeço por sua iniciativa,,valeu,abraço
Eu tive alguns excelentes professores no ensino médio. Tão bons que eu me apaixonei pelas suas disciplinas…
[...] passada o Ilan Kriger fez um post muito bom sobre a afirmação “Quem sabe faz, quem não sabe ensina…, o que gerou uma discussão interessante com diferentes pontos de vista. Alguns levaram para o lado [...]
Muito bem dito !
A maior diferença com as epocas antigas é que quem fazia música realmente sabia o que estava fazendo e não faria sucesso atoa afinal de contas, estudar música era comum e as pessoas estudavam por prazer e para simplismente entender. Hoje em dia nem os proprios musicos fazem isso oO, engraçado.
E outra também é a ganancia, os altos impostos, os professores mal pagos como disse o Ilan, sem contar também no garanhão que tem os contatos. Como vários exemplos até mesmo muito famoso que ouvi hoje e me assustei, vou comentar eles aqui agora porém caso alguém conheça a verdade me conte. Ouvi dizer que o proprío senho David Guetta não anda produzindo suas músicas, que o senhor Benny Bennasi anda tomando algumas aulas com seu tecnico de som ou melhor o tecnico produzindo e ele brincando em volta. Caso saibam mais sobre os mesmo e sobre outros postem ai.